Вы то за, то против. Причём тут Иоанн 4.

Я за Истину и против ереси и переписывания истории. Если Вы почитаете Ивана Васильевича, то видимо не знаете или не хотите знать следующих фактов:
О разгроме Новгорода в «Истории Церкви» митрополита Макариячитаем:
«Царь сам прибыл в Новгород и в продолжении шести недель (от
2 января до 13 февраля 1570 года) совершал свои страшные казни. Ограблены были
не только жилища граждан, но и все монастыри, все церкви... До пятисот
игуменов, иеромонахов, иеродиаконов и старцев были всенародно поставлены на
правеж и по повелению царя забиты палицами до смерти, а потом развезены по
своим монастырям для погребения. Всех священников и диаконов новгородских
церквей заключили в оковы и ежедневно с утра до вечера секли на площади, требуя
с каждого по двадцати рублей пени. Архиепископ Пимен, которого Иоанн называл
главным изменником и виновником казней, постигших Новгород, подвергся крайнему
поруганию: с него сняли святительские одежды... посадили на белую кобылу и
привязали к ней ногами, вручили ему бубны и волынку и, как шута, возили по
улицам города». Ссылка — на Полное собрание русских летописей (далее ПСРЛ), т.
3, с. 154—169.
О том же написано и в «Истории Церкви» М. В. Толстого и
добавлено следующее: «Но и здесь нашелся смелый обличитель неправды и
злодейства — преподобный Арсений-затворник... Утомившись казнями и собираясь в
Псков, Грозный царь пришел к затворнику — принять благословение и звать его с
собою. “Насытился ли ты кровию, зверь кровожадный? — сказал ему праведник. —
Кто может благословить тебя, кто может молить Бога о мучителе, облитом кровию
христианскою? Много душ неповинных послал ты в Царство Небесное, а сам не
узришь его”. Всю ночь праведник молился, а утром увидели его умершим».
 «...Земное шествие
скончавая славно, царем неправедно убиен быв, с мученики венчався, Корнилие»
(стихира на «Господи, воззвах»).
В Службе собора Псково-Печерских святых, написанной по
благословению Духовного собора старцев уже в наше время, следуя монастырскому
преданию, в истине которого ни у кого нет оснований сомневаться, мы читаем: «К
безумию склонися Царь грозный и смерти тя предаде: тем же и освятися твоею
кровию обитель Псково-Печерская».

Благодарю. В семинарии нам этого не приподовали, только как Церковь предавать.

Неплохо было бы редакции разобраться по вопросу Иоанна Васильевича не предвзято, прежде, чем публиковать свои мнения по вопросу и давать односторонние источники... Зачем хулите царя? Вы еще наветы Курбскго здесь приведите в качестве убедительного аргумента.  Разум же вам дан для чего-то? Пользуйтесь! Вроде сердце то в вас горит, но не обманывайтесь лукавыми уловками.
Нам бы сейчас такого Государя.

Односторонние источники.... я вроде как четыре источника привел. А Вы пока не одного.

Ссылка — на Полное собрание русских летописей (далее ПСРЛ), т.
3, с. 154—169. В Службе собора Псково-Печерских святых, написанной по
благословению Духовного собора старцев уже в наше время, следуя монастырскому
преданию, в истине которого ни у кого нет оснований сомневаться, мы читаем: «К
безумию склонися Царь грозный и смерти тя предаде: тем же и освятися твоею
кровию обитель Псково-Печерская». Ну и ссылочки у Вас уважаемый finik1976!? Такие же ссылочки как и Ваше имя , ничего не понятно.  В российской историографии  есть только несколько историков которым можно доверять.      В русской историографии были несколько мифов: миф о призвании варягов - или о варяжском завоевании , миф об отсталости Москвы , миф о гениальности Петра I и миф о февральской народной революции. Несколько слов о гениальности Петра I. Петровскими реформами до конца была разгромлена старая московская , национальная , демократическая  Русь, политически стоявшая безмерно выше всех современных ей государств мира. Были упразднены и самостоятельность Церкви , и народное представительство, и суд присяжных , и гарантия неприкосновенности личности, и русское искусство ,и даже русская техника.
    Таким образом объективной истории у нас нет , ибо все без исключения ,В.Н.Татищев не в счет, российские и иностранные историки: во-первых больны псилафизмом* , во-вторых их правдивость зависит от толщины кошелька  заинтересованного во искажении исторической истины заказчика ( по той же причине псилафизма) * или от существующего политического заказа (как пример история СССР).
    Единственную попытку В.Н.Татищева  издать "Историю Российскую" как она есть, остановил "академик" Gerhard Friedrich Müller действительный статский советник Академии Российской  (07.03.1754—21.02.1765) при «великом» Петре I . Чтобы исказить Историю России «умельцам» , начиная с Мюллера,  было дано несколько столетии до 1962 года ,когда " Историю Российскую" В.Н.Татищева издали (1962-1968) такие же "умельцы" только уже жидо-большевики.
Одним словом русская история писалась с точки зрения западной философии , определялась в терминах этой философии и оценивалась с точки зрения европейских исторических явлений. Истинно русскому ученому , как В.Н.Татищеву слово дано НЕ БЫЛО.
   Точно таким же путем были искажены и начала русского народного представительства , замененного западноевропейской " конституцией". Точно таким же путем были искажены принципы отношения Церкви к государству.
   Вся наша гуманитарная наука с упорством истинного маньяка пыталась пихнуть нас русских на европейские пути.
А Вы уважаемый Оно finik1976 кормите нас объедками фальшиво историков!

Богослужебные тексты - это Вам, уважаемый, не ссылочки и не историография, а Церковное Предание. А вот обращение Ваше ко мне -"Оно" говорит о Вашем внутреннем устроении, не совместимом со званием православного христианина. Голословные утверждения про единственного истинного историка Татищева на веру принять никак не могу, да и не вижу смысла в якобы специальном очернении Грозного. Ежели Вы ратуете за ограждение Грозным Руси от западного влияния, то и он этого влияния не избежал, отдав свою дочь Елену за Литовского князя Александра: В лето 7003, генваря 13-го, вторник, отпустил князь великий дщерь свою княжну Елену в Литву...и пришед в Вилну, февраля 15, в неделю о Блудном сыну, и первее приде княжна великаа Елена к церкви пречистыа Богородица нашего Греческаго закона, и ту молебны пеша, и поиде оттуду к венчанию: и венчаша их в Станиславе в Римскаго закона церкви бискуп Виленский по-Латынскы, а великого князя поп Фома по Греческому закону един... (Летописи по Воскресенскому Списку из Полного Собрания Русских Летописей, изданное по Высочайшему повелению Археографическою Комиссиею, Том Осьмый, С-Петербург 1859)

В лето 7006. По диаволскому навождению и лихих людей совету, въсполеся князь великы Иван Васильевич на сына своего князя Василия да и на жену свою на великую княгиню Софью, да в той вспалке велел казнити детей боярскихъ: Володимера Елизарева сына Гусева, да князя Ивана Палецкого Хруля, да Поярка Рунова брата, да Щавиа Скрябина сына Травина, да Феодора Стромилова диака введеного, да Офонасиа Яропкина, казниша их на леду, головы им ссекоша, декабря 27 (там же)

Знал я, что после данной публикации понабегут "ревнители" канонизации Грозного, поэтому и поставил новость сию, чтоб вычислить вшивых.

Знали? Вшивых вычислить? Докладную что ли писать будете в синодальный отдел. Ну-ну, ревнитель вы наш истинный.

Писать никуда не буду, просто забаню.

Я не вшивый. За державу обидно.

Я учился когда на 2 курсе семинарии, преподаватель истории священник очень хорошо говорил про Иоанна 4. На следующий год, когда этот священник попал в немилость владыки и хорошо получил то он уже говорил про Грозного по-другому, также как Вы. Может Вам тоже попало?

К Вам, отче, фраза про вшивость не относилась. На такого рода антиэкуменических сайтах всегда пасутся всякие раскольники и отщепенцы, не признающие наличие благодати в РПЦ МП. Я таковых стараюсь банить. Про Грозного судите сами. Если Вас не убеждают церковные песнопения и исторические факты, то смысла в разговоре не вижу. Мне не от кого не попадало, я ушел из семинарии после окончания 2-го курса, т.к. достаточно быстро и четко осознал, что наравне с истинной верой там преподают и веру ложную.